Sinnhaftigkeit neue Bremsanlage

[Grobi_EP3]

Hallo Leute,

da ich mit der thermischen Belastbarkeit meiner Bremsanlage im EP3 nicht ganz zufrieden bin habe ich hier einige Fragen. Momentan fahre ich Serienscheiben, DS2500 Beläge, Stahlfelx und Dot 4 Bremsflüsigkeit (oder wars 4.1?)

Mit der Bremsleistung und Dosierbarkeit im kalten sowie warmen Zustand bin ich völlig zufrieden. Nur wenn die Bremse zu heiss ist verliert sie stark an Bremskraft. Nun meine Fragen:

1. Hat der Bremssattel Einfluss auf die thermische Belastbarkeit der Bremse oder nur auf die Bremskraft und Dosierbarkeit?

2. Wie groß ist der Einfluss der Bremsflüssigkeit auf die Standfestigkeit der Bremse und was verursacht eigentlich das Fading?

3. Verkraften genutete oder gelochte Scheiben besser Hitze bzw. bleibt die Bremse deshalb stabiler?

@Admin ...SPAM bitte sofort löschen! :wink:

[tripleP]

Fährst Du Rennstrecke?

Falls nein, kann ich mir nicht vorstellen das deine Bremse nicht hält.

Wichtige Punkte bei einer Bremse:

1. Bremsbelag:

- Muss genügend Temperatur aushalten. Falls diese überschritten wird--> Fading, d.h. verliert seinen Reibwert fast komplett

- Guter Reibwert. Weniger Pedaldruck nötig, resp. bei gleichem Pedaldruck mehr Kraft die übertragen wird auf die Scheibe.

Empfehlung für die Strasse Ferodo 2500er, Für die Strecke eher 300er.

2. Bremsscheibe:

- Durchmesser ist entscheidend für Hebelwirkung. Je grösser die Scheibe, desto mehr Kraft auf der Scheibe. Das bedeutet auch, weniger Pedaldruck = weniger Reibung= weniger Hitze

-Durch die grössere Scheibe (auch dickere, resp grössere Kühlschächte) kann mehr Wärme aufgenommen werden und auch abgegeben werden

- Durch eine Kühlluftzufuhr in die Mitte der Scheibe wird die Kühlung verbessert

3. Sattel:

- Der Sattel bei Dir ist schwimmend, der kann sich also ausgleichen, da Du glaube ich beim CTR nur 1 Kolbensattel hast. Das ist nicht ganz optimal für den gleichmässigen Anpressdruck des Belags auf die Scheibe.

- 4/6/8 etc Kolben Anlagen sind normalerweise nicht schwimmend. Die sind starr montiert, da sie verschiedene Kolben nacheinander haben, von Gross zu klein, wird ein gleichmässiger Anpressdruck gewährleistet über den ganzen Belag.

4. Bremskraftverstärker:

- Damit man nicht selber voll drücken muss hilft dieser zupacken (pedalverstärkung). Dieser ist nur eine Hilfe und hat keinen Einfluss auf die Bremse selber ob diese hält oder nicht.

5. Bremsflüssigkeit:

- Diese muss einfach die Temp aushalten die entstehen kann, ansonsten geht der Druck vom pedal auf den Sattel verloren. Die Dosierbarkeit wird schlecht.

Eine Bremse muss möglichst immer klein gewählt werden, wegen des Gewichts. Es ist eine ungefederte Masse und hat negativen Einfluss aufs Fahrwerk.

Vorne muss beim Fronttriebler deutlich mehr Kraft auf der Bremse sein, ansonsten wird das Heck unruhig.

[moe-teg]

hast du schon eine bremsenkühlung verbaut?

[rob.]

jo probiers mal mit ner belüftung andre... das dürfte helfen

[Grobi_EP3]

Fährst Du Rennstrecke? ...

Ja, ab und zu und genau darum gehts. Erst mal danke für die Antworten. Also ich hatte mir eigentlich vorgestellt sowas (Turbo Groove Disc Sportbremsscheiben) mal auszuprobieren und vielleicht DOT5.1 Bremsflüssigkeit. die Frage ist nur was können denn solche Bremsscheiben besser als die Stock??

[SPY#-2194]

Also, denke auch das bei dir ne Kühlung schon viel bringen könnte André! :wink: Und ne DOT 5.1 kann auch nicht verkehrt sein. Die von AtU is dazu noch recht preiswert! :-)
Wenn du fading hattest sind halt, wie beschrieben, die Beläge an der thermischen Grenze. Da sollte die Kühlung aber schon gut gegensteuern.

[moe-teg]

also da das setup meiner meinung nach grundsätzlich passt (besonders mit belüftung), könnt unter umständen auch "falsches" bremsen schuld an der überhitzung sein. zum thema richtiges bremsen am ring können aber sicher andere hier mehr helfen als ich... :wink:

[SPY#-2194]

Naja, um Das ausschließen zukönnen müsste man aber mal mit dem Grobi mitfahren...
Eine Belüftung schadet wie gesagt NIE wenn man track fährt. (meine Meinung!!!)

[devin]

Eine Belüftung schadet wie gesagt NIE wenn man track fährt. (meine Meinung!!!)

Kann man so pauschal auch nicht sagen.
Kann auch schaden wenn die Beläge zu kühl werden und dann plötzlich nicht mehr auf Temperatur sind.

[SPY#-2194]

Ja gut, das is auch richtig. Wenn man aber ne Anlage hat, die merkbar unter Hitze leidet, dann sollte man damit schon richtig liegen.

[Othello]

Grobi, ich habe 3 Jahre leidvolle Erfahrungen hinter mir. Zuletzt hab ich mich vom Technik Chef des Honda Racing Junior Teams beraten lassen. Die haben alles (ALLES!) an Kombinationen in Seriengröße auspobiert.
Die empfohlene Kombi ist bei mir nun dieses Jahr etwa 90 Runden Nordschleife erprobt, dabei bis zu 5 Runden am Stück. Glaub mir: Man brauch keine dicke Bremse beim EP3. Zumindest nicht auf der Nordschleife und ich fahr ne 8:30 BtG.

- Serienscheibe (!)
- PFC Beläge (vorne)
- Stahlflex
- Rennfluid
- Bremsenkühlung (das wichtigste daran!!!)

Das wichtigste hier ist die Bremsenkühlung! Ohne die wirst du vermutlich auch mit ner dicken Bremse kein standfestes Ergebnis hinbekommen!
Und glaub mir: Für die Strasse sind die 2500er ok, aber fürn Track kannste die vergessen! Zumindest wenn du wirklich schnell fährst.
Die PFC Beläge sind richtig krass und packen echt gut zu, umso heißer sie sind, um so besser. Im kalten sind sie natürlich etwas schlechter, also im Alltag, aber nicht viel. Kann man sehr gut fahren!
Wenn du noch Fragen hast, immer raus damit. Helf dir gerne. War bis anfang des Jahres auch der Meinung, dass ich ne dicke Bremse brauchen werde und bin nun umso froher, dass ich mir die Kohle sparen konnte...

Davor hab ich alle 10-15 Runden NS neue Scheiben und Beläge gebraucht!
Jetzt klappts wunderbar für 60 Runden, dann reichen neue Beläge und es geht weiter.

[Tralien]

es gibt ja immer werte über den arbeitsbereich der beläge. evtl versuchst du welche die 100 grad mehr aushalten.

oder du machst es gleich richtig wie othello es vorgeschlagen hat. bremsenkühlung

[Grobi_EP3]

Hey Othello, freut mich zu hören das du mit der original Bremse zufrieden bist! Vor allem weil so die rotierende Masse ja auch kleiner bleibt als bei größeren Bremsen.

Sind die Scheiben die du fährst die von Honda? Hast du Bilder für mich von der Bremsenkühlung und bekommt man das eingetragen? Ich komme ja wies scheint nicht drum herum sowas einzubaun! ;-)

[Othello]

Soweit ich weiß, muss sowas nich eingetragen werden!
Und ja, ich sprach von den original Honda Scheiben. Tarox Scheiben haben bei mir nur ETWAS besser funktioniert, sind aber ne ganze Ecke teurer! Mit der Kühlung und dem Rest (PFC Beläge, etc) kann man sich den Aufpreis sparen IMHO.
Hier Bilder von der Kühlung die mein Schrauber gemacht hat. Inzwischen ist der Einlassbereich auch sauber lackiert. Er hat halt da im Prinzip mit Sifon Rohr aus dem Abwasserbereich was von Hand gebastelt:

http://www.civictyper.de//bilder/tun...chlauch_01.jpg
http://www.civictyper.de//bilder/tun...chlauch_02.jpg
http://www.civictyper.de//bilder/tun...richter_01.jpg

Mein Schrauber der das gemacht hat, sitzt an der Nordschleife, also falls du das machen lassen willst und mal in der Nähe bist...

[devin]

Welche PFC Beläge sind das denn ?